Розыгрыши Реформа розыгрышей

А для возврата актива, попробуйте настроить ИИ у бот Арбитр.
Он все сносит полезное, а бред от кекичей сохраняет. Кто после этого будет что-то нормальное писать?

 

полностью согласен! давно пора
а то симпатии уже покупаются легко, фермы мутятся

надо строить репутацию как у меня) на темах)

 

розыгрыши умрут и никто их делать скорее всего не будет
если сравнивать раздел оффтопика и розыгрышей это две разные темы

 

Да и забыл добавить это в своем первом сообщении в этой теме, добавлю тут (надеюсь не удалят)

Хочу прокомментировать почему стали меньше ставиться симпатии на сообщения, все банально просто - люди боятся обнуления, да, и глупо с этим спорить.

Было очень много случаев, когда люди за одну симпатию взаимную на теме - получали обнуления, что приводит людей к мысли 100 раз подумать - а нужно ли мне ставить симпатию сюда? Отрицать это - глупо

 

Репутации на темах не будет на этом форуме, т.к реклама закупается на маркет и я не думаю, что какой-нибудь профи в своей сфере придет с маркета, где он купил акккаунт бравл старс и будет пилить хорошие темы для набора репутации.

Вынести раздел в отдельную экосистему как вариант, но данный вариант должен побуждать пользователей и далее создавать розыгрыши + если просто так перенести, то у большинства -90% симп и будет так сказать "бунт"

 

инфляция читай что такое

 

возможно есть еще аккаунт(ы) о которым и не узнать тк нельзя смертным смотреть что там по ip но если предложение с этого акка то и этот акк анализирую

а какой смысл от одинковых ответах? + много сообщений сносит арбитр(особенно если повторки). Мало кто хочет создавать отдельную тему в разделе жалоб для обжалование 1 сообщения

на счет статей 50/50 , редко вижу годные (их там единицы) + там своя система где поощряют авторов (рублями)

софт вроде вообще сдох(раздача ***** вроде тоже), в раздачах баз сидят одни и те же люди

и где они будут использоваться?)
или это пусть уже другие додумывают)
можно с таким же успехом сказать что это:

и есть "спонсики" , да немного криво тк кто то может создать розыгрыш за 500 кто то за 500к только если применение этому нет то без разницы

Сейчас же там пришли золики(целевая ивана золы) и пишет там все что захочет , насколько это целевая форума в целом? мне кажется если бы тут были даже только читы аудитория была бы слишком детской(из за этого новая аудитория и нечего годного и не пишет и не куда толком не лезет, многие буквально живут только в оффтопике )

нужно еще учесть что количество юзеров тоже растет(особенно тех кто создает фастик с рекламой своей темы раз в неделю)

это халява для юзеров, не обязательно же "донатить" что бы участвовать точно такая же халява как и раздачи баз/подарков

трофеи:






вот это не покупка трофеев?




В целом: предложение лиж бы предложить) раньше марьяиванна была зеленее из за этого давайте сделаем отдельную систему оценки которая бы не на что не влияла за то количество симпатий будет "чистыми" .
Но сейчас приоритеты у форума другие(большая часть изменений касается маркета + сейчас берут % за продажу и перевод в то время когда на форуме максимум выгоды это если человек купит привилегию) из за чего и реклама только маркета(как много с маркета придут на форум ? сколько из них будут обладать хоть какими то знаниями что бы делиться ? будет ли у них приват мат для раздач ? вопросы риторические
надо просто принять тот факт что симпатии это не показатель вообще нечего , продажи на маркете и то о большем говорят о человеке

мини прикол

за 1 тему где человек пишет что ему кажется что легко достаются симпы через розыгрыши ему насыпали 43 симпы при этом за "да" проголосовало 35 человек) то есть кому не лень было поставить лайк но при этом лень было проголосовать)

 

Как по мне, это уже давно напрашивается, как и в целом реформа требований для получения групп. Но, чтобы не сделали с уже полученными симпатиями за розыгрыши все равно большая часть пользователей будет недовольна.

Мне не очень нравится идея ТС с созданием полностью отдельной "валюты" для розыгрышей, поэтому прикинул пару вариантов, что по моему мнению можно было бы сделать:

Вариант А

Наиболее безболезненный вариант, но не очень эффективный. Не трогать симпатии и их получаемое количество, но добавить доп. требования для участия в розыгрышах.

Например: сделать, так, чтобы участия в розыгрышах получались не только за счет симпатий, а еще и за сообщения/лайки/что-то еще, но допустим в немного меньшем количестве. Так же, добавить дополнительные требования к участию в самих розыгрышах в виде, тех же, симпатий/лайков

Это глобально не решит проблему фарма симпатий через розыгрыши, но уменьшит количество пользователей, которые буквально "живут" в цикле "создать розыгрыш --> получить симпатии --> участвовать в розыгрышах (за них это делает АУ) --> повторить" и тем самым попутно фармят себе симпатии для группы/топа

Вариант Б

Считать все симпатии с розыгрышей с определенным коэффициентом - допустим 10 к 1 (+ пересчитать уже существующие симпатии). Чтобы было проще реализовать, можно запретить ставить новые симпатии после завершения розыгрыша. В случае, если на момент завершения розыгрыша количество симпатий не ровное, округлять его до ближайшего кратного 10 значения (54 --> 50, 56 --> 60 и т.п.).

В идеале, сюда же добавить доп. способы получения участий в розыгрышах из варианта А.

Вариант В

Самый нереалистичный вариант

Полностью убрать симпатии за розыгрыши из общего учета (топ, трофеи, группы, отображение в профиле). При этом сделать, чтобы при нажатие на вкладку симпатий в профиле отображалось количество симпатий полученных с розыгрышей. В целом, получится аналогично тому, как это сделано с учетом сообщений в некоторых разделах.

Чтобы такие симпатии не были полностью бесполезными, можно сделать, чтобы они шли в общий лимит участий как обычные симпатии. По сути, это практически тоже самое, что предложил ТС с созданием новой валюты "спонсики" специально для розыгрышей, но без создания этой самой доп. валюты

В вариантах не рассматривал идеи, которые "глобально поделят новичков и старичков на ДО и ПОСЛЕ", ибо это не решит полностью проблему. Поскольку, останутся те, кто уже успел нафармить себе большое количество симпатий, и новым пользователям будет практически нереально их догнать

(если брать, как пример пользователя Хомиак , то я бы, даже, сказал, что новичку будет невозможно заработать 240.000+ симпатий без текущей системы розыгрышей)

Если читать только название проблем от ТСа, то с 2/3 можно полностью согласиться, чего нельзя сказать про описания к ним.

1. Уменьшение общей активности

Тут, скорее, проблема не только в более легком фарме симпатий через розыгрыши, а в том, что практически нет смысла отвечать на большинство тем в тематических вопросах. И имхо причина в том, что:
а) темы сносятся по любому чиху. А, даже, если куратор перенесет тему в оффтопик, то уже поставленные симпатии НЕ превратятся в лайки и твое сообщение стало "бесполезным". Да, оно, возможно, помогло ТСу, но с таким же успехом можно было написать ему в ЛС, или и вовсе не отвечать
б) если не отвечаешь в теме одним из первых, то ты в большинстве случаев просто продублируешь чужой ответ, ибо часто встречаются вопросы на которые не получится ответить по разному. В итоге, получается, что или ты вовсе не пишешь ничего, или ты должен немного меняеть сообщение, чтобы его не посчитали за копию ради +1 к счетчику сообщений (симпатию на такое сообщение большинство не поставит)

А так же, не нужно забывать, что в середине 2023 года оффтопик вернули на главную из-за чего туда перешла часть юзеров, которые раньше сидели в тематических вопросах и просто хотели поотвечать в темах

2. Отсутствие мотивации публиковать полезный контент

Видел, что были не согласные с этим пунктом, поэтому решил его тоже добавить сюда.

Не смотря на то, что пример с авторскими статьями не показательный т.к. авторские статьи, все же, отбираются вручную, я частично согласен с ТСом. Проблема в том, что, в большинстве своем, на форумах статьи и прочий полезный авторский контент всегда ценится довольно сильно, и из-за этого набирает больше всего симпатий/лайков/реакций/чего-то другого, что, как по мне, и является основной мотивацией т.к. ты понимаешь, что твой контент кому-то был полезен и есть смысл делать или развивать что-то подобное и дальше.

Так почему же из-за розыгрышей авторский контент страдает? Все просто. Обычным пользователям гораздо проще потратить 500 рублей, чем тратить несколько часов или даже дней на написание или создание чего-то авторского, что получит в несколько раз меньше симпатий, а в случае некоторых тем может просто "умереть" из-за большого числа знающих об этом. Будь это бесплатные дополнения, софт или полностью авторские статьи, такой контент, в большинстве своем, никогда не оправдает потраченного времени и сил. Большое количество потраченного времени и информации ценится меньше, чем создание одного фастика, забавно, не так ли?

Вернемся к статьям и другим разделам. Количество симпатий под статьями с авторкой часто только приблизится (в среднем, ~60 симп, но может быть как меньше так и больше) к количеству симпатий за один обычный фастик. Что дают за авторскую статью? Трофей по достижению 3+ авторских статей (?), 7-10к с учетом рекламы. Да, в целом, неплохо, но это все получают единицы, и, даже, далеко не всем из них удается получить на несколько статей "авторку". Остальные (кроме 1%, которые каким-то образом не получают авторку, но собирают большое число симпатий), получают от 0 до 30 симпатий и понимают, что создать розыгрыш гораздо легче, чем пытаться подниматься таким способом.

Посмотрим на разделы https://lolz.live/forums/82/ и https://lolz.live/forums/976/ , т.к. на авторские темы в этих разделах, вероятно, будет потрачено не меньше времени, чем на статьи. В https://lolz.live/forums/82/ за год только 2 темы с 20+ симпатиями (тему про аюграм не считаем, это не авторская работа).
В https://lolz.live/forums/976/ немного получше - 10 тем с 20+ симпатиями, но там возможно заработать симпатии, только, если бросишь (закроешь) свою старую тему и создашь новую (из-за правил раздела). А как-либо развивать уже существующую тему, и соответственно уже опубликованные расширения не имеет смысла т.к. про них никто не узнает => симпатии тебе никто ставить не будет. Чтобы увидеть это наглядно, можно зайти в любую тему с названием "Общая тема дополнений от ..." и посмотреть сколько симпатий набирали релизы дополнений до объединения в одну тему и сколько набирают релизы дополнений после объединения. Спойлер:

разница может доходить до 10 раз

С разделами программирования/веб-разработки тоже самое, там единицы пользователей, которые делают полезные или информативные темы. Как пример, ИроничныйЧёрт, который уже довольно долго создает темы с разбором различных защит у веб-сайтов.

В целом, мне кажется из-за этого новички понимают, что информация здесь особо не ценится, что как раз, и отбивает у них желание начинать здесь создавать какой-либо полезный контент. А для старичков, которые уже привыкли создавать розыгрыш, в этом нет никакого смысла, ведь, симпатий они за это получат меньше, а времени потратят в разы больше. И остаются постить те, кто этим занимался и раньше, те, кто хочет попытаться заработать симпатий без розыгрышей, или те, кто хочет попробовать что-то сделать и поделиться этим

3. Такие разделы как ... вообще потеряли свой изначальный смысл

Не согласен, что прям потеряли свой смысл. Их изначальный смысл, как раз, и был в том, чтобы поделиться с другими пользователями софтом или базой, и с этим они, в целом, и сейчас справляются. Но тем стало меньше, и доступ к тем же базам стало получить проще - это правда.

TLDR:
Согласен, что нужно что-то с этим сделать. Поменяют ли что-то глобально? Вероятно, нет.

 

1. Хомиак благодарит за вступление, п.с. експерта при желание можно набить за сутки .. за 5к р.. даже за пару часов..
2. в тем вопросах активность упала в прошлом году из за жесткого правила "повторного ответа"
3. проблема на глаза Хомиак не спорит)
4. новая... "единица Х" ... добротно , НО вопрос где ее получать ? в каких разделах?) где едрен пассатиж конкретика предложения?
5. розыгрыши... кол-во НЕ растет, после введения и устаканивания ау оно упало, в среднем держится на 2000-2300 розгрышей в неделлю, бывают всплески .... типа нг, к марту кол-во будет в рамках обычного (на сейчас малость завышено )

ИТог:
надо что то делать! очень здорово, по факту сидим сиднем ничего не делаем,, Хомиак в свою очередь перебирает лапками ...

НО нет конкретики, в плане самого предложения... посему Хомиак предлагает:
надо тестировать: методом проб и ошибок, добавить смс в условия участия, повысить порог, миксануть, добавить время как там его проведения на форуме, от кол-ва дней от кол-ва трофев, от кол-ва покупок на маркете (ведь форум позиционировался как Маркет изначально) ... и т п.. ну и конечно Хомиак не будет ссылатсья на свое предложение, НО вайп симп тоже бы не повредил... раз в пять лет ))) Хомиак сидит тут с вами по фану, и банально играет в форум, во всех смыслах... так и надо делать встряску, обнулили всех и заного )))

почитал далее Хомиак ... уловил, привязать группы юзверов их получение, дабы оно не зависило от симп в розыгрышах..... онли симпы в разделах.... годнота !!! НО тут же как не крути, надо всех на старт пригнать )

ЛИБО сделать перерасчет ...

И суть предлоежния Хомиак видит теперь так:

симпы с розыгрышей переводим\конвертируем в "Еденицы Х, они же "спонсики",.... " энергия" для участия, "кристалы" "манна" и т п ... оставляем только симпы получение без розыгрышей и как следствие видим совсем другой ТОП по симпатиям, и группа ИИ снова становится очень почетной ... ) во... хе хе .. при этом вайп по сути не понадобится.... Хомиак готов, когда внедряем ?

п.с. 4 пива и видение Хомиака прояснилось ....


п.с. 2 Ну и в крайнем случае, вернем все откатом через месяц ))) делов то

п.с3. "метод проб и ошибок "деревядзе" (С) JA2

 

Опоздал ты с предложением на года 3, уже все набили себе репу и вводить спонсики(лол), уже не имеет смысла. И так есть лайки, симпатии, зачем еще миллион всяких спонсиков, вупсеней, пупсеней на форуме?

 

как понимаю, из данной темы можно вынести 2 основные проблемы - падение курса симпатий( дефолт ) и низкая активность в разделах

Первое неизбежно из-за постоянного роста форума, чем больше людей тем больше симпатий в день ставится. 2007 никто не вернет и к актуальным реалиям нужно привыкнуть и понять, что они такие какие есть. На самом деле могу сказать следующее - у "старичков" больше "авторитет" даже если симпатий меньше, просто за счет трофеев, авторок и тд, которые раньше получить было легче, новокек же может только симпатий получить и все. Поняв, что это не проблема, решать становится нечего

Второй момент никакими фиксами раздела розыгрышей актива не вернет. Даже наоборот, сейчас разделы по типу темата или игр для большинства существуют чисто как поляна с бесплатными симпатиями и сообщениями (копируешь ответ выше и вот тебе +стата), так зачем плодить бесполезные сообщения? Качество постов и ответов в темах не вырастет от таких инноваций, люди как создавали каждый день темы по типу "Чем активировать винду?" так и будут. Лучше перед выдачей доступа к разделам проводить экзаменацию на владение функционалом форума, с платной пересдачей, это повысит качество его пользователей

Хочу отметить, что я за введение нового условия в раздел для участия в розыгрышах, предложенные варианты мне не по душе, но, к примеру, создавать минимум 1 розыгрыш в неделю для участия в чужих розыгрышах было бы славно

 

не понравилась идея, зачем людям тратить свое время на какую то бредовую тему новокека, люди лучше будут работать чем тратить свое время на них, все что создают в тем.вопросах - копипаст один и тот же. Конечно же лучше будет создавать розыгрыши и набивать крутой профиль

 

нужно что то делать для обычных пользователей,которые без АУ. Потому как это очень сильный дисбаланс, без АУ просто невозможно выиграть,уже предлагали создавать розыгрыши чисто для людей без АУ. И капчу сделать проще,это просто издевательство над обычными пользователями

 

ребаланс нужен и частичное снятие за розыгрыши