Загрузка...

White Trading instead of work, or how a beginner can join this field

Thread in Money making methods created by allenclusive Jul 24, 2024. (bumped Jul 20, 2025 at 2:32 PM) 16,553 views

The poll

продолжаем?

  1. да

    276
    95.5%
  2. нет

    13
    4.5%
  1. allenclusive
    allenclusive Topic starter Jul 24, 2024 главный дядя форума - https://t.me/+qOMggOUl6ZIxM2Ji 302 Aug 11, 2021
    Спонсор темы:

    [IMG]

    Их тема на форуме - https://zelenka.guru/threads/3235733/

    Купить сервер
    (кликабельно)

    Подробный мануал-курс по трейдингу

    За 3,5 года опыта в торговле ценными бумагами я понял... дохуя, и с этой статьи мой опыт будет изложен. Но сперва:
    Доказательства заработка
    Брокер "Финам"
    [IMG]

    Акции не заморожены, продать можно в любой момент +17.11% (скрин на момент небольшого падения рынка) на пике депозит был ~62 тыс, но у меня слишком хорошие точки входа, поэтому буду держать позиции максимально долго
    [IMG]

    Брокер "БКС"

    [IMG][IMG][IMG]
    Акции заморозили в связи с санкциями на СПБ Биржу в ноябре, поэтому продать пока не представляется возможным, однако это не исключает факта практически +100% по счёту (не могу знать точно, поскольку истинный доход не показывается), потому что рано или поздно акции будут разблокированы
    [IMG]
    [IMG]
    [IMG]

    [IMG][IMG]



    Приступим
    Думаю, все видели видосы, где люди с серьёзным лицом наносят на график не пойми что и пытаются как-то анализировать и прогнозировать движения цены и настоятельно рекомендуют вам заходить в рынок и акции, основываясь на непонятных фактах, фундаментальных данных отдельных компаний
    [IMG]


    Они используют фибо, волны эллиота, субъективные сопротивления, которые видят только они, а значит анализ и прогноз цены ненадёжный и абсурдный.
    То же самое можно сказать и про тех, кто анализирует фундаментальные данные, все люди интерпретируют эти данные по разному, а значит он тоже не имеет оснований для рассмотрения в качестве стратегии и стиля торговли


    Наша задача и что торгуют профессионалы

    90% людей на фондовом рынке теряют свои деньги и уходят с него, а остальные 10% работают на нём и делают деньги.
    Что мы торгуем?
    Описанная ниже стратегия подходит для любого рынка, будь то крипта, российский рынок и т.д., но лично я и большинство профессиональных трейдеров торгует на сша рынке, поскольку посмотрев на график главных индексов любого из рынков, можно заключить очевидный вывод:

    [IMG]

    Выше изображён график главного индекса сша – s&p 500 = 500 самых крупных компаний в сша
    [IMG]
    Это месячный график главного индекса на рф рынке, на уровне с s&p 500
    Как мы видим, один индекс словно ракета, летит вверх, а другой в боковике (цена не меняется) уже несколько лет, чем мы будем торговать? Выводы напрашиваются сами по себе

    Как всё работает? Какая наша задача?
    Рынком управляют институциональные инвесторы, алгоритмы, фонды (в т. ч. пенсионные), а наша задача «прокатиться» на их деньгах, зайти на той точке, где эти большие деньги начинают набирать свои позиции, собрать часть этого свинг-движения (Swing — это крупное импульсное движение, которое можно поймать и использовать). Почему часть? Потому что невозможно идеально ровно просчитать, до какой отметки идёт цена, и с какой отметки начнётся основное движение, наша задача попасть под основную часть движения цены:
    [IMG]
    Включаемся
    Задача ясна, двигаемся дальше. Как же торговать так, чтобы решать эту задачу?
    Поскольку нам нужно уловить движения алгоритмов, маркет мейкеров и фондов, нужно опираться на те инструменты, на которые опираются они, т.е. объективные данные, которые показывает график и которые видят все, кто торгует на бирже. Есть несколько вариантов, к примеру:

    1) Уровни Фибоначчи
    2) Субъективные уровни и трендовые линии
    3) Скользящие средние

    Нанесём уровни Фибоначчи:
    [IMG]
    Как мы видим, никакой логики тут заметить нельзя. Субъективно, бессмысленно, крупные деньги не пользуются таким анализом и уж тем более не "рисуют" что-то на графике

    Уровни и трендовые линии:
    [IMG]
    [IMG]
    [IMG]

    На графиках видно, что уровни и линии действительно отображают какую-то логику: на третьей, к примеру, картинке мы видим, что от второго касания от указанного уровня и вправду были продажи. Однако для того, чтобы её увидеть, нужно самостоятельно начертить линии, поэтому её надёжность можно ставить под большое сомнение
    Куда лучше, когда рынок действует по законам математики, а нам не придётся заниматься обработкой субъективных данных, на основе которых делаем неудачные торговые решения...

    Скользящие средние
    Нанесём на график и понаблюдаем:
    [IMG]
    [IMG]
    К слову о нашей задаче как профессионального трейдера: найти закономерность на дневном, недельном или месячном графике относительно скользящих средних и следовать ей, именно такой принцип можно считать профессиональным, поскольку математика (вероятность) на вашей стороне


    Мы видим, что цена периодически возвращается к 10-20 ema


    Как добавить себе на график все скользящие, которые нам понадобятся?
    Открываем приложение/сайт trading view, заходим на любой график, кликаем на указанную кнопку:
    [IMG]
    Далее вводим название индикатора и кликаем на него, добавляем в избранное
    [IMG]
    Чтобы под себя настроить индикатор, заходим в настройки, там всё есть, если не поняли как, можете написать в тему, я помогу
    [IMG]
    Это вся основа индикаторов, которые нам в принципе пригодятся в торговле, всё, больше вам ничего не надо, остальное лишний мусор, который только затрудняет торговлю

    Продолжаем

    Японские свечи:
    [IMG]




    Таймфреймы. Что это такое?
    Таймфрейм это срок, который вкладывается в одну свечу на графике, например

    [IMG]
    Сверху график s&р500 (самого главного для нас индекса), я не зря написал "1 день" ведь каждая свеча = одному дню, а значит этот таймфрейм показывает как меняется цена каждый день
    [IMG]
    А сейчас сверху недельный график точно такого же индекса, который показывает одну неделю в каждой свече, т.е. как изменялась цена в течение одной недели.
    Существует много других таймфреймов:

    1. 5 минут
    2. 1 минута
    3. 4 часа
    4. 1 час и т.д.
      но для анализа мы будем пользоваться только дневным и недельным
    Выделяют две разновидности тренда цены:
    1) Бычий (идём всё выше, растём всё выше)
    [IMG]
    2) Медвежий (идём всё ниже, падаем всё ниже)

    [IMG]
    Как я уже выше сказал, мы основываемся только на объективные данные, данные которые видят все на графике, включая обычных, частных инвесторов, и если найденная информация подвергается вашему сомнению, то весь анализ можно считать необъективным и ненадёжным. Пример:
    [IMG]

    Наш помощник на фондовом рынке


    На этом мы закончим нашу первую статью, в следующей статье продолжим

    Продолжение этой статьи
     
    This article was useful for you?
    You can thank the author of the topic by transferring funds to your balance
    Thank the author
  2. Koshkin
    Koshkin Jul 24, 2024 17 May 7, 2022
    Сложно. А просто нельзя деньги получать за то что сидишь в инете? продажу трафика не предлагать.
     
    1. View previous comments
    2. Ебучий
      Koshkin, я бы тоже хотел чтобы за сидение на диване платили нихуевые суммы
    3. allenclusive Topic starter
      Koshkin, имею в виду сама суть анализа
    4. allenclusive Topic starter
      Koshkin, я готов углубиться в тему и рассказать все нюансы, чтобы ты реально убедился, что это просто, опыт торговли 3,5 года
    5. View the next comments
  3. Senat784
    Senat784 Jul 24, 2024 0 Oct 13, 2021
    интересненько, хорошо расписано всё, жду проду :finger_up:
     
  4. zloebok
    zloebok Jul 25, 2024 25 Feb 21, 2018
    Почему фундаментал не работает? Торгуя в долгосрок, нужно выбирать склоняясь на фундаментальные данные, ведь цена не будет такой же через года 2-3, тех анализ больше, чтобы выбрать правильный момент, чтобы войти в позицию. Всё таки цену компании в долгосрок обеспечивает её финансовое положение, а текущая цена, да и краткосрочная может искажаться от настроения рынка, от страха, от ожидания перспектив.

    Пример этого можно легко заметить, когда выходит новый финансовый отчёт, какая-то новость связанная с компанией и цена акций реагирует на это.
     
    1. allenclusive Topic starter
      zloebok, есть несколько простых аргументов, почему фундаментальный анализ НЕ работает:

      1) люди, анализирующие фундаментальные данные отдельной компании могут по разному интерпретировать экономические показатели, отчего ты можешь просто не попасть под настроение рынка. к примеру, недавние отчёты по потребительской инфляции на американском рынке: прогноз был 4.3 (к примеру, точных не помню), на деле 4.3 - хорошо ведь? да, конечно прогноз выполнен, но рынок распродали. могу даже привести доказательства, если требуется

      2) рынком управляют большие деньги, именно они решают, что пойдёт вверх, а что нет и они всегда ЗАРАНЕЕ знают, где показатели у компании реально круче и лучше, ещё задолго до их отчётности, с этим фактом глупо спорить. когда те самые "положительные" данные выходят, часть от этих больших денег фиксируется на тех людях, которые скорее бегут покупать "потенциально" успешную компанию

      бонус: все крупные деньги используют скользящие, это неоспоримый факт, глянь любые сми (финансовые), к примеру cnbc, в их эфирах постоянно фигурируют аналитики, чьи выводы основываются на скользящих, так если эти крупные деньги и управляют финансовым миром, зачем мне что-то ещё? я буду использовать их методы, чтобы сколотить себе состояние

      к тому же, для чего мне анализировать фин показатели, если есть объективная вероятность и математика
    2. Dastina
      allenclusive, ты сколько работаешь на рынке раз думаешь что фундаментал не работает ? к фундаменталу много чего относиться обьемы, отчеты итд без них на график смотреть это так себе лудомания
  5. tokenof
    Вроде интересно. Прочитаю чуть попозже
     
  6. allenclusive
    allenclusive Topic starter Jul 25, 2024 главный дядя форума - https://t.me/+qOMggOUl6ZIxM2Ji 302 Aug 11, 2021
    мне приятно, что под этой темой зарождаются такие дискуссии
     
  7. smthfornow
    smthfornow Jul 28, 2024 2 Feb 10, 2022
    Индексы в проп. компаниях торговал?
     
    1. View previous comments (1)
    2. allenclusive Topic starter
      smthfornow, совсем недавно прошёл испытание в funding pips
    3. Chill13
      allenclusive, там выплачивают нет хуйни с выводом просто тоже щас проп фирму ищу
    4. allenclusive Topic starter
      Chill13, fp сегодня на максимальном хайпе, им нет необходимости не выплачивать
  8. JetSamuel
    JetSamuel Aug 3, 2024 0 Apr 7, 2022
    Спасибо, автору за его разбор, честно я в трейдинге был 0 абсолютный, теперь хоть что-то немного знаю, хз перечитаю, еще по сильнее вникну :hmm:
     
  9. AlexizTop113
    Где американские акции покупать?
     
    1. allenclusive Topic starter
      AlexizTop113, можно торговать фьючерсами на американские индексы на мосбирже у любого брокера
      можно расширить масштаб и торговать всеми акциями через брокера финам (но при этом должен быть статус квалифицированного инвестора)
  10. nemchura222
    так, сколько надо долларив для начала?
     
    1. allenclusive Topic starter
      nemchura222, для того, чтобы набить руку, на первых порах хватит и 500$
  11. MeHAHAHA
    MeHAHAHA Sep 16, 2024 0 Sep 16, 2024
    Статья хорошая, но для начинающих людей она по сути бесполезная и если они начнут торговать по твоей стратегии, то с бОльшей доли вероятности прогорят на этом
     
    1. allenclusive Topic starter
      MeHAHAHA, моя статья чисто описывает то, как большие деньги управляют рынком, поэтому когда новички начинают торговать стратегией с положительным мат. ожиданием, то вероятность в таком случае на их стороне и шанс прибыльной сделки они "перебрасывают" в свою сторону

      а вот если пойдут к сегодняшним "гуру" рынка, которые гадают на кофейной гуще с помощью фундамента и прочему бреду, со временем распрощаются со своими 2, а то и 3 депозитами и уйдут с рынка, подарив знающим старичкам свои деньги

      такова реальность
    2. MeHAHAHA
      allenclusive, Ну тут тяжело поспорить хаха, Но ради справедливости фундаментальный анализ не стоит скидывать со счетов, ведь трейдеры должны будут учитывать факторы экономических новостей и прочих событий которые могут повлиять на движение цены. Но для долгосрочных трейдеров это совсем неважно, если брать на примере валютной пары XAU/USD ну или просто золота
  12. gfcdrt
    gfcdrt Sep 17, 2024 1 Jul 10, 2024
    сложновато как то
     
  13. grecha
    grecha Oct 22, 2024 lolz.live/threads/8217270 - стиль здесь 1027 Aug 13, 2020
    Имхо, торговать рисуя какие то графики - бред. Возможно и есть какие то паттерны, но это скорее исключение, чем правило.
    Я предпочитаю торговать на новостях, опираясь на конкретные факта
     
    1. allenclusive Topic starter
      grecha, торгуя по новостям, в конечном итоге трейдер так или иначе останется без своего депозита, тк можно по разному интерпретировать любые новости

      например, в период медвежьего тренда на американском рынке вышли ужасные данные по инфляции, все "аналитики" на cnbc и прочих были уверены, что рынок пойдёт ещё ниже

      однако сегодняшним рынком не управляют люди, им управляют роботы, которые просто выполняют алгоритм действий, когда цена подходит к какой-то значимой ценовой отметке

      когда вышла отвратительная статистика, это было дно рынка
  14. helder12
    helder12 Nov 11, 2024 28 Jan 14, 2019
    Ты можешь посоветовать какие то курсы или каких то блогеров с которыми можно будет начать свой путь?
    Тема очень сложная, а из за всяких финансовых миллиардеров с их парашными курсами, один из которых я недавно досмотрел и все равно нихуя не понял, У тебя получилось в небольшой статье объяснить более важные темы чем разбирали там.
    Если бы смог посоветовать каких то личностей которые реально понимают в своей области и преподносят качественную инфу, был бы тебе очень признателен :smile_friend:
     
    1. View previous comments (1)
    2. zloebok
      helder12, книги можно найти хорошие, анализ ценных бумаг к примеру.
    3. marrryke
      allenclusive, скинь тг пожалуйста, можно мне по полкам разложить
    4. allenclusive Topic starter
  15. XeWRsT
    XeWRsT Dec 30, 2024 Designer 21 Sep 12, 2022
    Ухх.. Ну и долго читал, спасибо за статью <3
     
  16. renameduser_3434798
    60к р не та сумма благодаря которой можно уволиться с работы
     
    1. allenclusive Topic starter
      renameduser_3434798, а причём тут это? имея хороший депозит в управлении, эта проблема решается
  17. calamityy
    calamityy Feb 15, 2025 Banned 1 Jun 25, 2023
    никогда не понимал зачем и для кого существует трейдинг, есть же бк и казик
     
    1. kennytypo
  18. WDKOR
    WDKOR Feb 18, 2025 0 Aug 11, 2022
    уганда
     
    1. allenclusive Topic starter
  19. Chill13
    Chill13 May 14, 2025 20 Apr 7, 2021
    99% новичков проебут свой деп особенно с такими стратегиям
     
    1. allenclusive Topic starter
Loading...
Top