Подскажите на счет сармов кто брал.

QofORG, Фигню в чём? Там от меня была конкретика о воздействии препаратов на печень? При чём тут панангин? Я что сказал, что ВСЯ оралка повреждает печень? там в одном случае стоит "почти", а в другом случае "некоторые". Ты борешься с ветряными мельницами.

САРМы не могут быть альтернативой фарме в таком виде, в котором они сейчас есть. анаболическая активность не сопоставимо ниже. для тех кто не хочет ловить много побочек и получить профиты есть натураха. не хочешь побочки - не лезешь в гормоны. а если уж лезешь, то зачем ставить пол шиха? ты уже залез, коли жопу, полумеры уже не нужны. я же говорю, сармы нужны только для подводки перед ВАДА, в остальном это для дурачков которые хотят сидеть на двух стульях, но у них это не получится.

рост простаты он есть по умолчанию у всех мужчин, это не проблема. садишься на финастерид, дгт нет = волосы не падают, борода при этом растёт, что по умолчанию и так хорошая рекомендация для мужчин 40+, особенно с тестом и ПСА в верхних рефах. про ароматизацию вообще хз чё говорить, сейчас не 90е чтобы курсить вслепую. со второй недели антиэстрогены и проблем не знаешь.

спортсменам любителям сармы не нужны, пусть на гречке тренируются. дойдёт до плато - возьмёт сарм, посидит на нём 6-8 недель, апнет условных 0.5 кг мяса и воды, через пару месяцев сольёт назад. пойдёт снова брать сарм? ну на первый раз может организм и простит. но на сармах годами не посидишь, в долгий курс не катит. в итоге или останется на плато, либо пойдёт жопу дырявить. я даже так скажу, даже апнуть ЛГ антиэстрогенами будет лучше, чем жрать сармы, т.к. минусов нет, а плюсы есть и в некоторых случаях сопоставимые с дыркой. конечно такой финт ушами сработает не со всеми, но кому можно - тому можно.

можно конечно вилами по воде повозюкать и пофантазировать как там будет в будущем, но сейчас сармы, в моём видении, нужны только для подводки под ВАДА

про то что там колят под кожу, это не противопоказано, но в этом бально зачастую нет нужды. про ровный фон, такой задачи особо нет, никто об этом не думает. тем более ставят тест чаще, чем длительность фона. да и в целом, помню как Сашан смеялся над тем, что может тогда вообще по 10 мг ставить каждый час тогда. конечно если там человек 3 куба ставит себе за раз, это уже не очень хорошо. но кто столько ставит? либо КМСМК, либо долбаёбы. первые и так знают что им делать, а вторым и так не помочь. тем более многие ставят длинный эфир, там вообще один кольчик в неделю делается, плюс минус. хотя в Украине фармаковский коротыш в аптеке продаётся легально, так что... и про комбинации не знаю что ты там рассказываешь, люди суст ставят и радуются жизни, никто ничего не мешает сам.

xD9x, "ты уже залез, коли жопу, полумеры уже не нужны" - какой-то бред, серьезно. Я тебе пишу, что там побочек в 10 раз меньше, нет необратимых побочек что главное, а ты говоришь "ну раз начал то ебаш так чтоб по жести" - где смысл? Если тебе как раз что-то между фармой и натурахой нужно - нужно в фарму идти все равно по твоей логике, когда есть куда более безопасные аналоги? Ну вообще нет никакой логики.

"возьмёт сарм, посидит на нём 6-8 недель, сольётся" - ох уж эти интернет-гуру со своими "сольется". С сармов нет сливов, ты с ними то за генетический предел не выйдешь, о каких сливах говорить можно? Это смешно даже, насколько ты в теме не разбираешься. Если уж после грамотного ПКТ с фармы слив 1-2кг, то какие там сливы с фарм, когда у тебя даже гормоналка не страдает практически? 10-20% угнетения, которые фиксятся неделей тестобустеров. Когда мы говорим о реальном сливе - это либо слив воды, как раз те самые 1-2кг с фармы, либо два случая реальной потери мышц:
1. Выход на свой ген.предел на фарме, который ты без фармы физически поддерживать не можешь. Это возможно только у опытных спортсменов с большим стажем, далеко не на первом курсе, и что главное, на САРМах ты этого не получишь.
2. Плохой ПКТ с просадкой по гормоналке и потерей мышечной массы на этом фоне. Опять же САРМы 10-20% гормоналки угнетают, которая очень быстро приходит в норму. Не понимаю откуда тут слив может взяться.

У тебя одни слова не по науке, "патамушта я так думат", а какие-то адекватные биологические механизмы, исследования - вообще нихрена нет.

"такой задачи особо нет, никто об этом не думает" - все кто не идиот и с более-менее профессионализмом работает - все думают. У кого угодно из опытных профессионалов спроси, это основная задача. Хз откуда у тебя такие мысли берутся, видимо в фарме разбираешься не так глубоко, иначе я не могу объяснить почему ты не знаешь очевидную базу. Если не ставить фарму с удержанием гормонального фона на уровне, то ты во-первых раз в 2-3 раза повышаешь шанс побочек, а во-вторых в 2-3 раза понижаешь эффект фармы. Если ты на серьезе так работаешь, то соболезную.

" тем более многие ставят длинный эфир, там вообще один кольчик в неделю делается" - и если ты посмотришь данные с длинных эфиров, то на 2-3-4 день достигается гормональный пик, после чего идет спад буквально до нуля. После инъекции теста, твой собственный полностью перестает вырабатываться, из-за чего к концу недели у тебя тест уходит в ноль, а на старте эфира он примерно на нуле и поднимается до пика опять же долгое время. Потому идет комбинация долгих и быстрых эфиров, дабы +- держать на одном уровне. Но ты не понимаешь как работает гормоналка и физиология, тебе лишь бы в жопу кольнуть, исходя из твоих же слов. Так что походу ты этого и после второго повторения не поймешь.

Ну я тут только могу посоветовать прекратить иррациональное поведение и обратиться к науке, которая нам и дала фарму и бодибилдинг как таковой. Дальше от науки - меньше результатов и больше вреда. Если ты реально занимаешься всем тем о чем щас сказал, то вредишь ты себе знатно. Пик ДГТ на соло длинных эфирах огромный, андрогенный эффект высокий, а анаболический эффект на том же уровне +-. Фармим побочки тупо.

QofORG, при чём тут твои побочки? ты либо сидишь на курсе пока у тебя соревновательная карьера или цели в жизни, или занимаешься в натураху просто для себя, как хобби. ты просто не можешь курсануть с плато один раз и всю жизнь потом ходить довольный, это работает только если ты как можно быстрее, хочешь долететь до натурального плато, но эта цель слегка от меня ускользает. и вообще как можно так тупо и категорично заявлять с полной блядь уверенностью, что от сармов нет необратимых побочек, при том что сам же заявляешь что блядь нет по ним исследований. а то что у тебя сердце растёт от сармов ингибиторов миостатина тебе как, нормально? а то что от стимуляторов стг у тебя кишечник увеличивается и череп в обхвате растёт тоже нормально? точно нет побочек необратимых? это блядь просто суждения, которые очевидно исходят из принципа действия самих гормонов, которые они апают/давят. о, прямо как с тестостероном, ага да.

Про то что на сармах нет сливов, это как раз я тебе могу вменять в ответ, что ты в вопросе не разбираешься. Если ты на плато, курсишь сарм, а потом бросаешь, то слив будет в любом случае. Как раз что сармы, что даже обоссаные антиэстрогены, позволяют выйти за предел. Конечно сармы сармам рознь и если уж ты забустил себе стг и у тебя череп на 2 мм в обхвате вырос, тут уже никуда не денешься. Но в плане мяса, откаты таки есть. И дело тут не в ПКТ, ты как раз видно что не разбираешься в вопросе, потому что эта чушь про граммотное ПКТ для удержания мяса, подразумевает удержание на постоянном курсе, либо на росте до плато. А такого чтобы ты, будучи на плато, курсанул, а потом с ПКТ удержал мясо бросив стероиды на всю жизнь, прсото не бывает. Или ты чё, думаешь что у тебя от того что ЛГ не сдох, будет мясо держаться? А ничё что у тебя на курсе 80 н/моль тест, а вне курса 15 н/моль? Не, никак не смущает?

И выход на плато без фармы вообще не особо то и долгий, вполне за 2-4 года можно упереться в потолок. Потом начинаются шаманства с циклированием, и внезапно, это даёт свои плоды некоторое время, но прирост уже становится крайне незначительным. И тут люди или продолжают поддерживать свою форму внатураху, либо в виду каких-либо амбиций дырявят жопу. И сармы тут как раз не при делах, потому что я уже описал раз 5 выше.

У тебя, к слову, ни одного слова по науке. Исследований вообще нихера нет.

"все кто не идиот и с более-менее профессионализмом работает - все думают" - я тебе в лицо инфу сашана тыкаю, а ты мне по ушам трёшь своими сказками. это как раз тебе и есть пруф, на то что твой ровный фон говно. потому что сашан 98% кочек СНГ вёл или ведёт. точнее да, в идеале ебать как было бы круто, если ты бы мог медленно разгоняться до условных 60 нмоль, а потом всю жизнь держать эти 60 нмоль и ни единицей выше. но такого не бывает.

"и если ты посмотришь данные с длинных эфиров, то на 2-3-4 день достигается гормональный пик, после чего идет спад буквально до нуля."
After IM administration of 200 mg of testosterone enanthate, serum testosterone levels usually rise above the normal range for 1 to 3 days and then decline gradually over 2 weeks to the lower end of the normal range, or sometimes to below-normal levels, before the next injection.
Прости что унизил тебя без пруфов, наш ты специалист с пруфами.

"После инъекции теста, твой собственный полностью перестает вырабатываться, из-за чего к концу недели у тебя тест уходит в ноль, а на старте эфира он примерно на нуле и поднимается до пика опять же долгое время."
Чё ты мне сказки втираешь, у меня ЛГ всю первую неделю в нижнем рефе. Конечно есть люди, у которых он может упасть в ноль в первую неделю, но в тоже время у некоторых людей он даже на на восьмой неделе курса в ноль не падает. Поэтому не нужно мне лапшу на уши вешать. Я в отличие от тебя, не пишу фразы типа "полностью перестает", я всегда оставляю место для исключений, потому что они практически всегда есть. Вот видишь? Слово "практически", оставляет место для манёвра. А категоричность она для недалёких, чаще всего.

И кстати, а чё остальные мои тезисы проскипал? Больно стало? Ты уже начал съезжать, слабенький, у тебя половина сообщения про меня.