Загрузка...

Как защититься от подделки? Статья от юриста

Тема в разделе Статьи создана пользователем ЧестныйЮрист 27 июл 2023. (поднята 9 мар 2025) 1925 просмотров

  1. ЧестныйЮрист
    ЧестныйЮрист Автор темы 27 июл 2023 Юрист для защиты Ваших интересов 1133 29 июл 2019
    Аннотация.
    Эта статья, как и мои предыдущие, будет юридическом разбором одного из явлений. В этот раз тема обсуждения - защита своих прав при покупке подделки под видом оригинала. Ко мне несколько раз за последний два месяца обращались по поводу консультации о поиске способов решения ситуации, когда продавец на Авито или Ozon под видом оригинала присылает явную или не очень подделку. Чаще всего это касается брендовых товаров - одежда и техника (те же AirPods'ы, например). Недавно наткнулся на такую тему на форуме и решил написать об этом статью.
    Здесь Вы получите алгоритм действий для решения спора.

    Как обезопаситься от подделки при покупке брендовой вещи?
    Рынок подделок все время растет. А теперь, когда уже больше года множество брендов ушло из РФ или прекратило доставку к нам, приходится обращаться к перекупам, то есть реселлерам, которые покупают одежду зарубежом.
    Если продавец честный, то каждый получает то, что хочет – покупатель брендовую вещь, продавец комиссию за свой труд. Но что делать если попался нечестный?

    При покупке любой брендовой вещи у продавца на площадке объявлений или маркетплейсе- Авито, Вайлдбериз, Озон, нужно понимать, что всегда существует риск получить вместо желаемого товара обычную или качественную подделку.
    Как отличить конкретный оригинал от подделки я не знаю, но что делать при получении подделки подсказать могу.
    Если Вы получили подделку, то тут три варианта развития событий.
    1. Вы пишете продавцу о том, что приехала подделка. Предлагаете либо вернуть деньги добровольно, либо через суд и полицию. Тут главное составить грамотно сообщение, чтобы человек испугался «юридического языка» и согласился добровольно вернуть деньги под страхом законных (!) последствий.
    2. Продавец отказался добровольно вернуть деньги. Что ж, самый эффективный способ тут – подача искового заявления в суд. Там мы уже требуем возврата денег за товар, деньги за экспертизу, моральный вред, расходы на юриста.
    3. И самый сложнореализуемый способ – обращение в полицию с целью возбуждения уголовного дела. Я этот шаг советую клиентам совершать формально, так как в большей части дел по итогу заявления на руки выдают только постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. У таких «черных» реселлеров есть свои юридических хитрости, которые дают возможность избегать уголовной ответственности. Я эти тонкости знаю, поэтому понимаю когда есть смысл подавать заявление в полицию, а когда нет.
    Во всех трех случаях я помогаю своим клиентам. Выгодно ли в таком случае обращаться к юристу? Можем посчитать ниже.

    Если купили вещь за 20 тыс. руб., то по итогу после суда мы получаем:

    1) Возврат 20 тыс. руб. за вещь
    2) Штраф по Закону о защите прав потребителей в нашу пользу в размере 50% - в моделируемой ситуации это 10 тыс. руб. (половина от стоимости товара) + около 5-6 тыс. руб. (половина от неустойки, которая "накапает" за период рассмотрения дела)
    3) Моральный вред около 5-10 тыс. руб.
    4) Возмещаем расходы, потраченные на юриста. Тут выгодно только обращаться за иском, так как полное сопровождение при малых суммах может не окупиться. Если взяли иск за 8-10 тыс. руб., то юрист должен предоставить Договор об оказании юр. услуг. Эту сумму заявляем к взысканию.
    5) Неустойку за каждый день неудовлетворения требования. За 2 месяца судебных споров накапает на первоначальную сумму 12000 руб.

    По итогу чистая прибыль с такого дела = 10 + 10 + 12 + 5= 37 тыс. руб. + возврат первоначальной суммы, оплаченной за товар. С покупок подороже и сумма больше выйдет.
    Так, а что, разве так легко обращаться в суд? А как я докажу, что не менял товар? – спросите меня Вы.

    Да, легко, но нужно соблюдать определенный алгоритм – отвечу Вам я.
    Это самые главные вопросы. Нам нужно сразу готовить доказательную базу, чтобы аргумент о замене товара никак не мог сработать в суде. Я составил чеклист, памятку, которая поможет Вам запомнить алгоритм действий при покупке дорогого брендового товара. Если Вы занимаетесь перепродажей или просто покупаете дорогие вещи, то сохраните себе эту памятку, чтобы обезопаситься от подделки (приложил ниже файл). Памятку можно использовать как шаблон. В пустые блоки можно вставить критерии для проверки.
    Вот Вы заказали товар, вещь доставлена. Открывайте чеклист:
    1.
    До доставки товара изучите основные критерии для проверки на оригинальность.
    2. Составьте себе список критериев для проверки товара. Например: бирка, подошва, материал.
    3. После получения товара до его распаковки начинайте сразу снимать на видео товар и проверку по основным критериям из пункта 2. Никаких пауз - съемку ведем с момента распаковки до окончания проверки.
    4. Если замечаем какие-то несоответствия или видим явный признак подделки, то проговариваем это на видео и чётко снимаем подозрительный элемент.
    5. Готово! Вы прекрасны – собрали доказательную базу. Можно готовить иск или доверить его подготовку профессионалу.
    Этого видео будет достаточно для подтверждения того, что товар Вы не подменивали. Да, кому-то может показаться неловким процесс съемки товара на видео при его получении в пункте выдачи, но поверьте – съемка в минуту может стоить Вам десяток тысяч рублей.

    Аналитики BrandMonitor прогнозировали, что российский рынок контрафактной продукции по итогам 2021 года вырастет на 10%, до 6,5 трлн рублей. По их данным, большая часть продаж придется на офлайн, а основными подделываемыми товарами выступят одежда и обувь люксового сегмента, детские товары и кроссовки. И это только в 2021 году.
    Только 15% россиян намерено покупали поддельные товары в 2022 году, еще 19% подозревают, что приобретали подделки. Об этом говорят результаты опроса Лаборатории экономико-социологических исследований НИУ ВШЭ под руководством первого проректора НИУ ВШЭ Вадима Радаева (есть в распоряжении РБК).
    Только 66% респондентов с уверенностью могли сказать, что не приобретали контрафактные товары в прошлом году.
    Закон не предусматривает никакой ответственности за непомерные требования клиента. Не подразумевает наказание для потребителя, который «выдумал» конфликт. В лучшем случае его иск не удовлетворят.

    Да, этим зарабатывают, даже есть название этому явлению - потребительский экстремизм. Как-нибудь напишу статью на эту тему, так что подписывайтесь, не теряйтесь.

    Памятку можно скачать и распечатать при походе в пункт выдачи. Рекомендую заполнить слева в чеклисте список критериев для оценки оригинальности вещи. Сохраните ее, чтобы не потерять.
    Ссылка - .

    p.s. если кто знает способ добавления файла прямо в тему - напишите, вставлю памятку сразу сюда.
    Берегите себя и свои деньги.


    Консультации, оказание юридических услуг: https://t.me/nidzhatm
    Тема с отзывами обо мне на форуме: https://zelenka.guru/threads/3438075/page-4
    Также я веду телеграм-канал. Часть статей останется эксклюзивной для форума, часть для канала. Подписывайтесь, буду рад видеть Вас там! Ссылка: https://t.me/nidzhat_ru.

    [IMG]
     
    Этот материал оказался полезным?
    Вы можете отблагодарить автора темы путем перевода средств на баланс
    Отблагодарить автора
    27 июл 2023 Изменено
  2. kingofchocopie
    kingofchocopie 27 июл 2023 :life: 3678 13 мар 2023
    Не покупать вещи на рынке
     
  3. Academ
    Academ 27 июл 2023 zelenka.guru/threads/4660312/ помощь по учебе 11 820 23 окт 2021
    годно, но я закупаюсь в секондах, и вам советую, нахуй эти разборки
     
  4. mobileflow
    а это можно абузить? есть же дохуя челов что под видом орига, и сумма за моральный повысится если там купил товар под сотню тыщ
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      mobileflow, можно, это называется потребительских экстремизм - термин из юридических кругов. С моральным вредом у нас в РФ очень большая проблема - редко больше 50 тыс. дают и то в исключительных случаях.
    2. top9ling
  5. FAT32
    FAT32 27 июл 2023 :sueta: 1299 17 май 2018
    Больше вопросов к таможне, что фурами всякие абибасы и прочий бред пропускают
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      FAT32, каждый товар проверить тяжело. Есть накладная, в ней указано, что всё оригинальное. По факту процентов 10 может быть оригинального происхождения, а все остальное подделки
  6. enrydie
    для ознакомления самое то, а так да, не покупайте вещи на рынке :ok_shy:
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      enrydie, да даже вне рынка никто не защищен. Клиент писал, что покупал на Озоне кроссовки, в карточке товара было указано, что это оригинал. По итогу привезли подделку - швы расходились, бирка не такая, как в оригинале.
    2. enrydie
      ЧестныйЮрист, да там торгаши одни сидят, оригинал по пальцам пересчитать можно)
    3. ЧестныйЮрист Автор темы
      enrydie, Да, согласен. Я, кстати, потом решил сам зайти на Озон, оценить там ситуацию- много товаров с пометкой "оригинал", а ценой в 3 раза ниже оригиналов. Тут-то понятен подвох, но ничто не мешает продавать эти же подделки за полную цену, тогда уже и опасений меньше у покупателя
  7. DoggySpLu
    DoggySpLu 27 июл 2023 :batonus:ШМОТКИ ТУТ - https://lolz.live/threads/7453603/ 6322 10 окт 2022
    Спасибо большое за то что затронули такую актуальную тему! Вопрос,какая это статья? (Дабы написать продавцу , что так и так, по такой то статье я подам на вас в суд , если мирно не решим проблему )
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      DoggySpLu, тут в целом на Закон о защите прав потребителей нужно ссылаться и под ситуацию подбирать статьи
  8. Барбершопер
    Барбершопер 28 июл 2023 кежуал 473 17 дек 2022
    Годно, главное на базаре не закупать, и будет норм, если мало денег то на секонд ходить)
     
  9. EVOLUTION
    EVOLUTION 27 авг 2023 631 19 май 2022
    Ну и как мне теперь паль продавать?
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      EVOLUTION, уберечь покупателей от этой статьи))
  10. Qwizlet
    Qwizlet 27 авг 2023 Заблокирован(а) 17 27 авг 2023
    Ну вроде норм статья, а то эти ядреные китайцы уже достали паль продавать. За статью :+rep:
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      Qwizlet, спасибо! Рад, что понравилось
  11. obmanulamenya
    obmanulamenya 2 фев 2024 12 22 ноя 2019
    Привет. Хочу поправить в нескольких моментах:
    1) Важно то, у кого конкретна была куплена вещь. По смыслу ЗППП продавцом является организация либо ИП, которые реализуют товары потребителям посредством договора купли-продажи. Если покупать на Озоне - это одно, если покупать "с рук" у физ. лица на Авито - это другое. В первом случае нормы ЗППП действуют, во втором - нет.
    2) Штраф по ЗППП рассчитывается не исходя из суммы убытка (цены товара), а исходя из всех присужденных потребителю выплат за исключением судебных расходов. Получается, что в сумму штрафа включается также и неустойка с компенсацией морального вреда.
    3) Вы достаточно позитивно мыслите, описывая, что моральный вред будет удовлетворен в размере 5-10к и полную сумму штрафа удовлетворят. Стороне не составит труда о заявлении уменьшении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ, а эта статья также применима и к штрафу. Более того, суд сам назначает компенсацию морального вреда и может посчитать ее несоразмерной нарушенному праву.
    4) Для предъявления требования о взыскании неустойки необходимо направление досудебной претензии.

    Интересно почитать, что напишите про потребительский экстремизм и его соотношение со злоупотреблением правом, ведь злоупотреблением правом это не является. Из этого исходит много приятного для "знающих" людей.
     
    1. ЧестныйЮрист Автор темы
      obmanulamenya, Приветствую. Спасибо за поправки, позвольте и мне Вас поправить и добавить))

      1. "Важно то, у кого конкретна была куплена вещь. По смыслу ЗППП продавцом является организация либо ИП, которые реализуют товары потребителям посредством договора купли-продажи. Если покупать на Озоне - это одно, если покупать "с рук" у физ. лица на Авито - это другое. В первом случае нормы ЗППП действуют, во втором - нет."

      При покупке на Авито тоже действуют – там много продавцов-компаний и ИП. Более того, к продавцу физ. лицу можно применить нормы ЗоЗПП, если доказать, что он фактически ведет предпринимательскую деятельность, даже при отсутствии регистрации в качестве ИП.

      На Авито куча людей, у которых по 1000 объявлений о продажах сумок, электроники и других товаров, хоть они и не зарегистрированы как ИП. Таких можно через суд признать лицами, ведущими предпринимательскую деятельность (имеется такая практика). И тогда к ним тоже будет применяться ЗоЗПП.

      Если физ. лицо не ИП, не юр. лицо, а просто человек, который не на регулярной основе занимается продажами, то, конечно, не будет применяться ЗоЗПП.

      Если Вы хотели именно это добавить, то да – для других будет полезно.

      2. "Штраф по ЗППП рассчитывается не исходя из суммы убытка (цены товара), а исходя из всех присужденных потребителю выплат за исключением судебных расходов. Получается, что в сумму штрафа включается также и неустойка с компенсацией морального вреда."
      Вот я ниже вырезку из мотивировочной части решения прикрепил. Пока писал решил посмотреть решение по своему другому делу и тоже прикрепил. В обоих случаях суд посчитал из общей суммы цены иска, которая сложилась из стоимости товара/услуги и неустойки. Моральный вред не включили. В Москве и области тенденция такая.

      Если включают, то это отдельная позиция конкретного судьи или судов региона.
      Я исхожу из своей реальной практики ведения дел в Москве и области. Хоть в законе и указано, что штраф в 50% взыскивается из присужденного судом, но здесь суды эту сумму не учитывают.

      Видимо, потому что они читают весь пункт ст. 13 ЗоЗПП:

      «При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.»
      и трактуют его так:
      50% штраф начисляется на требования потребителя, которые установлены законом. А вина продавца определяется судом, как и размер компенсации морального вреда, а не самим потребителем – значит до решения суда эти требования потребителя нельзя считать обязательными для исполнения продавцом до установления его вины судом.

      И я с ними в этом согласен.

      По поводу неустойки согласен – забыл её указать, добавлю.
      [IMG]
      3) "Вы достаточно позитивно мыслите, описывая, что моральный вред будет удовлетворен в размере 5-10к и полную сумму штрафа удовлетворят. Стороне не составит труда о заявлении уменьшении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ, а эта статья также применима и к штрафу. Более того, суд сам назначает компенсацию морального вреда и может посчитать ее несоразмерной нарушенному праву."
      Повторюсь, я исхожу из своей реальной практики и лично знакомых коллег.

      У меня были простые потребительские дела с ИП, где при цене иска в 130 тыс. руб. взыскивали спокойно 20 тыс. руб. морального вреда.

      При исках с меньшей ценой моральный вред на сумму 5-10 тыс. руб. вполне стандартное явление. Это зависит от региона. Я говорю из практики представительства в судах своего региона.

      Про 333 ГК РФ. Вот Вы указали «Стороне не составит труда о заявлении уменьшении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ».
      Как видите, в этом деле, вырезку из которого я прикрепил, штраф не уменьшили, так как ИП не заявил такого требования. Во втором решении тоже.
      [IMG]
      Значит стороне что-то все-таки помешало?) Может незнание такого способа защиты?

      Вы же не предлагаете мне в статьях разбирать дополнительно еще способы защиты для ответчика?) Если все подробности расписывать, то будет не статья, а небольшая глава из учебника гражданского права)

      4) "Для предъявления требования о взыскании неустойки необходимо направление досудебной претензии."
      В статье несколько раз указано про проведение переговоров с продавцом и направление предложений о добровольном возврате денег. В памятке, на которую есть ссылка в статье, тоже указано об этом – даже процитировал закон.

      Можно называть это как угодно: досудебная претензия, досудебное требование, уведомление – суть остается та же. Это должно быть требование от покупателя к продавцу. Я в тексте не пишу «досудебная претензия», но многократно упоминаю про заявление требований продавцу. Этого достаточно для требования неустойки, что исходит из закона:
      «… подлежат удовлетворению продавцом … в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.»

      Более того, такие требования можно и в переписке заявить (есть такая судебная практика), так что не вижу проблем в том, что я не указал дословно «досудебная претензия»))
      «Более того, претензию можно даже направить в обычном мессенджере. И необязательно это называть «претензия», можно

      Понятно, что лучше отправлять претензии письмом, но я не делал на это упор в статье – в ней общие правила поведения в случае покупки подделки.
    2. ЧестныйЮрист Автор темы
      obmanulamenya, вот вынудили меня развернуто отвечать ради одной поправки про указание неустойки))
  12. arimans
    arimans 25 мар 2024 ЛУЧШИЕ ВЕРИФИКАЦИИ - https://lolz.live/threads/4228395/ 18 949 5 май 2019
    Вопрос, если продавец, продает товар по цене оригинала, но на самом деле продает паль, но при этом в объявлении нигде не пишет, что это оригинал/паль, а человек покупает товар с надеждой получить оригинал, не спрашивая лично продавца о самом товаре, тогда что-то будет продавцу?
     
Загрузка...
Top